И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
Странная штука происходит. Обычно чем старше становятся женщины, тем сильнее и отчаяннее они хотят замуж, отношений, хотят быть устроенными в личной сфере в глазах общества. У меня диаметрально противоположная ситуация: чем старше я становлюсь, тем меньше мне хочется связываться с какими бы то ни было людьми хоть в любовном плане, хоть в дружеском, хоть в деловом, хоть в каком угодно плане. Более того, сама мысль об отношениях с годами стала вызывать какой-то панический ужас. Я понимаю, что единственная модель отношений, которая подошла бы мне и делала бы меня счастливой - это "каждый сам за себя в быту". А именно: каждый сам себе готовит, каждый сам за собой убирает, каждый работает и покупает себе вещи на свою зарплату, а на коммуналку и общие вещи типа стиральной машины скидываемся ровно пополам вне зависимости от того, у кого какой уровень дохода. Иными словами, в быту живём как соседи. Вот моя идеальная модель. Принята такая модель в России? Увы, нет. В России жена = слуга. Даже не служанка, потому что служанка выполняет работу и получает за это зарплату, а жена именно слуга, которая просто обслуживает, ещё и получает бесконечные упрёки. При этом в большинстве семей жена ещё и работать должна успевать каким-то образом. Я никогда никому не буду служить, лучше сдохнуть в одиночестве, всеми забытой, чтоб мой труп нашли по запаху соседи через месяц, чем обслуживать кого бы то ни было, готовить кому-то, убирать за кем-то.
Вот сейчас я прихожу домой, на свой быт трачу минимум времени, потому что потребности у меня очень небольшие. Вот уже год как выбрала себе блюдо, которое планирую есть до конца своих дней, пока ни разу не отступила от этого правила. Это гречка и варёная куриная грудка + салат из помидора и огурца с брынзой. Ещё в сезон можно съесть какой-нибудь фрукт или ягоды. Ем я один раз в день. Гречку варю в мультиварке, от меня требуется только засыпать в неё саму гречку, залить водой, включить кнопку и идти чилить на 35 мин, она готовит сама. Порции хватает на 3 дня, т.е. даже вот эти пару минут на мультиварку я трачу не каждый день, а раз в три дня. То же самое с куриной грудкой - её я варю в мультиварке, просто закинув в воду без каких-либо добавок. У меня это занимает пару минут, после чего я иду чилить на час. После варки я нарезую всю грудку кубиками, сверху хуярю купленную в магазе приправу для курицы (в ней соль, перец, чеснок), перемешиваю. Это занимает 5 минут, хватет на неделю. В итоге на каждый приём пищи передо мной сваренная гречка, которую я просто накладываю в тарелку и разогреваю в микроволновке, а также курица, которую я накладываю в разогретую гречку в количестве трёх столовых ложек (курица порезана кубиками предварительно, как писалось выше). В итоге ежедневно приходится только нарезать салат из помидора и огурца, но это тоже минут 5 от силы. В итоге я получаю самую вкусную еду мира за очень короткий срок при минимуме усилий. И я не готова тратить ни секунды больше на еду, ни секунды. Тем более для кого-то, кто сам дееспособен.
Убираюсь редко, потому что не гажу, а хирургической чистоты добиваться никогда не хотела, потому что мне похуй. Стирка тоже не приносит проблем, т.к. ею занимается стиральная машина, в которую я раз в две недели где-то загружаю то, что накопилось (чаще нет смысла, потому что выгоднее её запускать не ради одной шмотки всё-таки). И в итоге что? Я прихожу домой после работы, провожу все манипуляции с "готовкой", ем под видосики, после чего наслаждаюсь свободным временем. Я не готова менять свой режим ради кого бы то ни было. И дело тут даже не в том, что мне жалко для кого-то постараться, а в принципе - почему я? Почему я? Почему я должна делать что-то для дееспособного человека? Почему общество устроено так, что делать должна именно жена? В любой жизненной ситуации, даже когда муж не работает, быт на жене. А с хуя ли? Почему общество женщине говорит: "ты что мужа совсем не кормишь?", "ты мужу не гладишь?", "ты за мужем не ухаживаешь совсем, вон не стриженый ходит". А почему не наоборот? А чего это не спрашивают у мужа: "ты жену совсем не кормишь?", "ты почему ей вещи не погладил?" и т.д.? Моя модель в том, что ни муж, ни жена не должны за друг другом ухаживать, пока оба дееспособны. Каждый ухаживает за собой, а вместе вы не в качестве слуг друг у друга, а для души и досуга. В быту каждый сам за себя. И вот эти аргументы мужиков, которые якобы больше и тяжелее работают, хуйня собачья, потому что пока они живут одни, они же как-то ведут свой быт при всём при этом. Было бы желание, что называется. Понятно, что желания нет, но что делать. Нет желания, значит, заработай столько, чтобы позволить себе слуг. Не можешь - веди быт сам. Таково моё мнение. При этом я никогда не просила бы у мужика ни копейки. Если бы я что-то не могла позволить на свою зарплату, значит, я бы обходилась без этого, как обхожусь сейчас. Мне ничего ни от кого не надо. Сходится имеет смысл только по любви и ради любви, дарить друг другу тепло. А быт - каждый сам за себя. Никто ведь не ждёт, чтобы вытирали жопу за него? Для меня готовка и уборка - из той же оперы, из той же категории. Исключений может быть только два: 1. Кто-то из вас настолько обожает готовить, что с удовольствием готовит для двоих, получая от этого бесконечный кайф. Окей. 2. Кто-то из вас потерял дееспособность в результате болезни или инвалидности, тогда вопросов ноль - конечно, другой за ним должен ухаживать, потому что тут уважительная причина. Но пока каждый дееспособен, пока каждый не кайфует от быта, каждый ведёт его для себя сам ровно в той мере, на какую готов тратить время.
Можно было бы спросить, где в этой прекрасной модели дети, а нигде. В моей идеальной модели жизни нет детей, я их никогда и не хотела.
Вот сейчас я прихожу домой, на свой быт трачу минимум времени, потому что потребности у меня очень небольшие. Вот уже год как выбрала себе блюдо, которое планирую есть до конца своих дней, пока ни разу не отступила от этого правила. Это гречка и варёная куриная грудка + салат из помидора и огурца с брынзой. Ещё в сезон можно съесть какой-нибудь фрукт или ягоды. Ем я один раз в день. Гречку варю в мультиварке, от меня требуется только засыпать в неё саму гречку, залить водой, включить кнопку и идти чилить на 35 мин, она готовит сама. Порции хватает на 3 дня, т.е. даже вот эти пару минут на мультиварку я трачу не каждый день, а раз в три дня. То же самое с куриной грудкой - её я варю в мультиварке, просто закинув в воду без каких-либо добавок. У меня это занимает пару минут, после чего я иду чилить на час. После варки я нарезую всю грудку кубиками, сверху хуярю купленную в магазе приправу для курицы (в ней соль, перец, чеснок), перемешиваю. Это занимает 5 минут, хватет на неделю. В итоге на каждый приём пищи передо мной сваренная гречка, которую я просто накладываю в тарелку и разогреваю в микроволновке, а также курица, которую я накладываю в разогретую гречку в количестве трёх столовых ложек (курица порезана кубиками предварительно, как писалось выше). В итоге ежедневно приходится только нарезать салат из помидора и огурца, но это тоже минут 5 от силы. В итоге я получаю самую вкусную еду мира за очень короткий срок при минимуме усилий. И я не готова тратить ни секунды больше на еду, ни секунды. Тем более для кого-то, кто сам дееспособен.
Убираюсь редко, потому что не гажу, а хирургической чистоты добиваться никогда не хотела, потому что мне похуй. Стирка тоже не приносит проблем, т.к. ею занимается стиральная машина, в которую я раз в две недели где-то загружаю то, что накопилось (чаще нет смысла, потому что выгоднее её запускать не ради одной шмотки всё-таки). И в итоге что? Я прихожу домой после работы, провожу все манипуляции с "готовкой", ем под видосики, после чего наслаждаюсь свободным временем. Я не готова менять свой режим ради кого бы то ни было. И дело тут даже не в том, что мне жалко для кого-то постараться, а в принципе - почему я? Почему я? Почему я должна делать что-то для дееспособного человека? Почему общество устроено так, что делать должна именно жена? В любой жизненной ситуации, даже когда муж не работает, быт на жене. А с хуя ли? Почему общество женщине говорит: "ты что мужа совсем не кормишь?", "ты мужу не гладишь?", "ты за мужем не ухаживаешь совсем, вон не стриженый ходит". А почему не наоборот? А чего это не спрашивают у мужа: "ты жену совсем не кормишь?", "ты почему ей вещи не погладил?" и т.д.? Моя модель в том, что ни муж, ни жена не должны за друг другом ухаживать, пока оба дееспособны. Каждый ухаживает за собой, а вместе вы не в качестве слуг друг у друга, а для души и досуга. В быту каждый сам за себя. И вот эти аргументы мужиков, которые якобы больше и тяжелее работают, хуйня собачья, потому что пока они живут одни, они же как-то ведут свой быт при всём при этом. Было бы желание, что называется. Понятно, что желания нет, но что делать. Нет желания, значит, заработай столько, чтобы позволить себе слуг. Не можешь - веди быт сам. Таково моё мнение. При этом я никогда не просила бы у мужика ни копейки. Если бы я что-то не могла позволить на свою зарплату, значит, я бы обходилась без этого, как обхожусь сейчас. Мне ничего ни от кого не надо. Сходится имеет смысл только по любви и ради любви, дарить друг другу тепло. А быт - каждый сам за себя. Никто ведь не ждёт, чтобы вытирали жопу за него? Для меня готовка и уборка - из той же оперы, из той же категории. Исключений может быть только два: 1. Кто-то из вас настолько обожает готовить, что с удовольствием готовит для двоих, получая от этого бесконечный кайф. Окей. 2. Кто-то из вас потерял дееспособность в результате болезни или инвалидности, тогда вопросов ноль - конечно, другой за ним должен ухаживать, потому что тут уважительная причина. Но пока каждый дееспособен, пока каждый не кайфует от быта, каждый ведёт его для себя сам ровно в той мере, на какую готов тратить время.
Можно было бы спросить, где в этой прекрасной модели дети, а нигде. В моей идеальной модели жизни нет детей, я их никогда и не хотела.
Мне сложнее, потому что я хочу чтоб мужчина меня обеспечивал. А мужчины сейчас в большинстве своем негативно к эттому относятся
Мне сложнее, потому что я хочу чтоб мужчина меня обеспечивал
Да нет, такое найти не сложно при условии, что ты готова давать что-то взамен. Т.е. полностью взять на себя весь быт, например, ублажать его по всем фронтам с головы до пят. За такое многие мужчины готовы платить. А если ты, например, ещё и красотка, то вообще легко.
Я была в отношениях с "пополамщиком", могу сказать, что это были самые бездарно потраченные годы моей жизни)) Пока не попробуешь это на практике, не увидишь множества нюансов и всяких подводных камней. Передо мной уже вопрос отношений не стоит, но если выбирать между вот этой моделью и одиночеством - жила бы одна. Считаю, что традиционное разделение труда все-таки лучше: один больше тянет на себе быт, а работает по остаточному принципу, а на втором задача зарабатывать, а быт уже по остаточному принципу. Причем неважно, кто из них мужчина, а кто женщина, у кого что лучше получается. Если жена больше работает, то быт должен быть на муже.
Ну это мое мнение, возможно, тебе подошло бы свое. Мне со стороны кажется, что в твоем случае у тебя всё очень гармонично и с работой, и с бытом, ты самодостаточный человек и у тебя всё уже налажено. Если так, то жить одному комфортно. Не надо ни под кого подстраиваться, смиряться с чьими-то загонами. Понятно, что каких-то людей в свою жизнь встраивать хочется всё меньше.
Считаю, что традиционное разделение труда все-таки лучше
Ну, наверное, я не вполне хорошо объяснила. Вот я живу одна, у меня всё налажено. Вот он живёт один, у него всё налажено. Мы начинаем жить вместе, но при этом каждый сохраняет тот лад, которым жил раньше. Я об этом. Т.е. живём именно как соседи в быту, у каждого свои продукты, своё расписание, свои предпочтения, вообще никак не лезем в быт друг друга. Какие он себе купил продукты, те и готовит себе. Какие я себе купила, те и готовлю себе. У каждого своя посуда, которую каждый моет за собой. У меня своя кастрюлька для мультиварки, у него своя. Я сварила себе гречку в своей кастрюльке, помыла её, убрала. Он хочет - делает что-то в своей кастрюльке, хочет - заказывает готовую еду или идёт в рестик. Таким образом, никто не нарушает ничей режим жизни. Как жили до друг друга в быту, так и продолжаем, просто на одной жилплощади. Я не хочу, чтобы кто-то мне готовил и за мной убирал, потому что так, как это сделаю я для себя, не сделает никто. И сама не хочу никому готовить и ни за кем убирать. Поэтому, мне кажется, каждый сам за себя - это идеально.
Могу предположить, что тебе попался "половинщик", который предлагал иметь общий бюджет за коммуналку, продукты и и т.п., при этом готовила ты, а сжирал он. И убирала скорее всего ты. Но это не половина нихуя ) Половина - это в моём представлении коммуналка и квартплата, общие бытовые крупные приборы типа стиралки, микроволновки (разовая покупка). А продукты должны быть у каждого свои, готовка независимая и только на себя одного, уборка только за собой. А мытьё пола - по очереди. Вот это половина. А когда ты отдаёшь половину за коммуналку, но при этом покупаешь продукты на двоих на свои деньги, а он всё это сжирает, то это не половина, это наёб жёсткий.
но мне вообще непонятно, зачем в этом случае жить вместе
Потому что встреча на нейтральной территории требует дополнительного времени - это же надо куда-то ехать, а потом ехать домой. А так у вас общий дом, закончили с бытовыми делами - чилите вместе. Для меня совместная жизнь не для быта, не для его упрощения, а потому что хочется быть физически рядом, когда любишь. И приятно быть рядом. Многие создают семью, вкладывая в это понятие именно какую-то лямку и обязанности. Опять же, если человек болеет или потерял работу, конечно я не кину его, позабочусь. Но это не должно стать нормой из разряда: а зачем спешить искать работу, если и так кормят. В общем-то, многие женщины тянут на себе как раз таких мужиков, которые не работают. При этом женщины в тех семьях не только работают и являются единственным кормильцем, но ещё и быт полностью тянут на себе. А у кого при этом ещё и дети - это полный пиздец.
Для меня совместная жизнь - это именно совместный чилл и досуг. Быт вы ведёте так же, как вели его до совместной жизни. Примерно по такому принципу, например, вместе живут друзья или коллеги - т.е. снимают на двоих для экономии, но никто ни за кем не убирает при этом.
По поводу того, что у всех свои потребности типа частоты мытья пола или кубометров использованной воды в ванне - об этом сложно рассуждать в отрыве от конкретной ситуации. Но такие вещи всплывают сразу, поэтому вы на самом раннем этапе уже поймёте, подходите друг другу или нет. Если ему надо мыть пол каждый день, значит, я просто не его человек, это хорошая лакмусовая бумажка. Я бы никого не принуждала жить с собой, у меня нет каких-то секретных карт в рукаве, я бы сразу честно обозначила все свои предпочтения. Если человека они бы устроили, а меня устроили бы его, то бинго, родные души, всякое такое, любовь до гроба ) Нет - ну, ничего не поделаешь, прощай, всех благ, счастья, здоровья и хорошего настроения, как говорится ) Мне кажется, залог любых счастливых отношений именно в том, чтобы сразу говорить обо всём, сразу давать понять, что нравится или не нравится, потому что никому не будет лучше, если станешь терпеть, создавать у другого человека ложное ощущение, что тебя всё устраивает, а потом в какой-то момент выплеснешь все накопившиеся недовольства, они сойдут на него, как снежная лавина и придавят ) Вся беда большинства людей в том, что изначально они очень стараются казаться лучше, чем есть, скрывать свои недостатки. Не надо бояться кому-то не понравиться, потому что где-то есть человек, которому понравится в тебе то, что является красным флагом для другого. И лучше расстаться с кем-то, кто тебе просто не подходит, и побыть одному, чем всю жизнь что-то терпеть.
Но такие вещи всплывают сразу А вот не всегда. До этого мы как-то жили год на моей территории, и таких вопросов не возникало
Ты не кинешь, потому что ты человек ответственный, а вот за вторую половину нельзя сказать
Если честно, я панически боюсь как раз ситуации, где обуза - это я. Поэтому я бы очень не хотела терпеливого и принимающего в этом плане партнёра, который бы мне такой: "Надюша, ни о чём не беспокойся, я о тебе позабочусь, не спеши искать новую работу, мы справимся", потому что глазом так не успеешь моргнуть, как окажешься полностью зависимой от другого человека до такой степени, что трусы не на что купить, всё надо просить у него. Это ад для меня. И выбраться потом из такой зависимости очень сложно. Я не говорю, что нужен человек, который тебя будет пинать и подталкивать скорее работать, ное должен быть пинок с любовью не из разряда капанья на мозги, а из разряда постоянной моральной поддержки типа "ты справишься, у тебя всё получится, не опускай руки, тут не повезло, там выйдет, давай пробовать дальше, я рядом". Вот такое я считаю идеальной семьёй: вы не отворачиваетесь друг от друга в беде, являетесь друг для друга опорой, но не шею подставляете, а плечо. Говорите друг другу: ты ранен, я не понесу тебя, но ты можешь на меня опереться, мы пойдём медленнее, но при этом мы оба будем идти. Понятно, что бывают случаи, когда человек становится инвалидом безвозвратно. Я бы не отвернулась от партнёра-инвалида, но при этом я бы хотела, чтобы он отвернулся от меня, если я стану инвалидом. Серьёзно. Для меня было бы невыносимо понимать, что он тратит свою жизнь на то, чтобы мыть меня и кормить с ложки. Это такое страшное унижение было бы для меня, такой ад. Я бы хотела, чтобы меня просто бросили умирать, потому что так жить - это не жить. Особенно, если любишь человека, не захочешь стать для него обузой.
Невозможно сразу взять и обо всем договориться и жить счастливо всю оставшуюся жизнь
Не спорю, согласна. Но никто ведь друг друга и не держит. Даже если вы женаты, но возникла ситуация, при которой у вас серьёзное расхождение, вы понимаете, что не можете себя подмять, побороть, значит, вам просто не по пути дальше. Так бывает, это грустно, но это нормально. Пожелать друг другу всего хорошего, расстаться не врагами, мирно, и дальше искать того человека, с которым по пути, либо продолжать путь в одиночестве, что тоже вполне норм. Потому что если расхождение глобальное, значит, либо вам обоим надо искать середину, при которой дискомфорт будет у обоих, либо кто-то один уступает другому, но суть-то одна: счастья так уже не выйдет, поэтому смысла нет. Это как пытаться закрыть квадратный контейнер круглой крышкой - можно, конечно, но что-то из этого либо сломается, либо будет держаться на соплях. Или как две шестерёнки, у которых пазики не сходятся - под натугом они будут вращаться со скрипом, конечно, но никогда такой механизм идеально не заработает. Надо искать свою шестерёнку. Это сложно, может жизни не хватить, чтобы найти, но тогда лучше быть одной, чем с не подходящей шестерёнкой. Для меня так. Страшно не одиночество, страшно быть не там, не с тем, ломать себя.
Про инвалидность сложно рассуждать, пока в такой ситуации не был... Теоретически я бы тоже не хотела, чтобы на меня в безнадежной ситуации бесполезно тратили ресурс. Но в теории всегда всё идеально, а на практике не знаешь, как будет. Остается только надеяться, чтобы такой истории не случилось, потому как застраховаться от этого невозможно.
Что лучше быть одной, чем влезать в абы какие отношения, тут уж я 100% согласна.
Ну ведь это от тебя больше зависит, разве нет?
Не совсем. Я достаточно неуверенный в себе человек, мне всегда страшно делать шаг в новое, потому что кажется, что опять ничего не выйдет. И всё-таки я каждый раз этот шаг делала именно потому, что жить на что-то надо. Нужда - это самая сильная мотивация идти и преодолевать. А когда у тебя под ногами благодатная почва любви, принятия, поддержки, когда тебе говорят: "Не спеши, подожди, нет нужды", так можно годами откладывать в ожидании лучшего, которое никогда не наступит. Я не была в такой ситуации, но есть опасение, что если бы человек меня не торопил, я бы до бесконечности искала какой-то лучшей доли. Я из тех людей, кому не сил не хватает, а уверенности в своих силах. И мне от партнёра нужно было бы именно подбадривание из разряда, что я справлюсь с любой работой, что надо всё это пробовать, не ждать, а идти и стучаться во все двери. Не знаю, получилось ли объяснить. Мне важно, чтобы человек не поощрял моё ничегонеделанье и какой-то непонятный "поиск себя", а именно мотивировал делать, пробовать, не сдаваться. Не бросаться на любую работу, но и не сидеть мечтать о чём-то там эфемерном, а постоянно искать, пройти доп. обучение, если потребуется. Главное - двигаться, делать. Поддержка может быть активной, именно добрым пинком, а может быть пассивной, где от тебя ничего не требуют, никуда тебя не пинают, а наоборот поправляют одеялко и говорят "сиди, сиди, я сам принесу". И в этом легко утонуть, как в болоте, потому что забота - опасная штука, особенно если к ней не привык. Сначала ты храбришься и говоришь: "да нет, я сама", а потом расслабляешься, потом становишься совсем рохлей, и вот ты уже сам ни на что и не способен. Опять же, не была в такой ситуации, но этого боюсь.
У меня когда были сложности с работой, а меня еще и подпинывали, чего это я плохо ее ищу, это было ужасно( Я и так паниковала, что ничего не могу найти, а тут еще и такая "поддержка", блин.
У меня когда были сложности с работой, а меня еще и подпинывали, чего это я плохо ее ищу, это было ужасно
Тут важен баланс, конечно. Потому я и говорю, нужен добрый пинок не из разряда капанья на мозги, а именно моральное подбадривание, что всё получится. Например, если ты не знаешь сама, что хочешь, чтобы человек проявил небезразличие, сел с тобой, вы бы поговорили и попытались вместе понять, а какую работу тебе бы хотелось, какие есть пути, чтобы на эту работу попасть. Вот я о каком пинке. Чтобы ты такая: "Я хочу вот это, но у меня нет нужных знаний, я боюсь, что уже поздно это осваивать2, а он бы тебе в ответ: 2Не поздно, у тебя обязательно получится, наверняка есть курсы, мы их сейчас найдём. Пока ты обучаешься, ты успеешь понять, нравится ли тебе эта сфера". Вот в таком духе.
моральное подбадривание Ну это было моральное подбадривание, если можно так сказать, но довольно быстро оно стало очень раздраженным
Ладно, я понаписала много про себя, а у тебя уверена что будет другой опыт и свои выводы из него.