пятница, 19 октября 2018
01:28

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
После всех этих событий в Керчи кругом куча возгласов: "Господи, как так можно?". Я поражаюсь таким людям, потому что они, видимо, живут в каком-то волшебном мире с радугой и единорогами, раз не понимают очевидного. Человек очень много на что способен, когда у него не в порядке с головой. И да, сюрприз, человек может захотеть убивать, как было уже миллиарды раз в истории! А тут прям сюрприз, прям как в первый раз! И ещё высказывания "Это многому научит". Чему это научит? Была уже стрельба в учебных заведениях и в нашей стране, и за рубежом. Чему это может научить? Если человек трогается умом, то происходит это не потому, что он чему-то там "не научен", это происходит совсем по иным причинам, коих могут быть десятки. А если тут речь идёт о том, что это чему-то там научит психиатров или близких будущего помешанного - тоже чушь. Психиатры зачастую настолько бездарны, что могут определить только такое расстройство, которое очевидно и буквально написано на лбу. А если человек не дурачок (а большинство психов обладают как раз очень неплохим интеллектом), то он легко пройдёт любой тест. Нужен бомбезно крутой специалист, чтобы выявить неочевидную болезнь. Да и то, даже он может проглядеть, ибо никто не способен читать мысли и натурально влезть в чью-то голову. Про близких вообще молчу. Обычно близкие и знакомые всех маньяков и психов говорят примерно следующее: "Никогда бы не подумала, всегда такой спокойный был, вежливый, здоровался!". Или ещё круче: "Хороший работник, примерный семьянин!". Люди мыслят какими-то шаблонами, будто то, что они перечислят, исключает возможность сдвига по фазе. А по поводу конкретно этого парня - все прям так сильны задним умом-то, прям анализируют, какой он там сякой, как увлекался играми компьютерными, как без отца рос и прочее. Да миллионы подростков живут подобной жизнью, только вот не все за ружьё хватаются, потому что дело не в этом. Предрасположенность изначально сидит в мозгах, поэтому два разных человека в одинаковых условиях по-разному могут себя проявить. А тут уже начался какой-то анализ страницы вк, поиск цитаток и прочее. Какой-то бред полный. Осталось до кучи продолжить за репосты сажать всех подряд, а то мало ли стрелять-то пойдут! И компухтеры надо запретить, от них одно зло!

@темы: Мысли о разном

URL
Комментарии
19.10.2018 в 01:48

_A|
Я вообще поражаюсь тому,что ни разу не было озвучено -- сексуальная подоплёка,отношения с девушками,с одногрупниками.Сводят всё к каким -то играм,Сталкеру.Ему 18,к него гормонов выброс,он не соображает,что делает.Нет,типа жалко убитых,какой он нелюдь.И съезжают с темы,что его сподвигло.
Помню случай,литовец,служил во внутренних войсках,этапировали по железной дороге зэков.Литовца сперва чморили,унижали,заставляли нести вахту без смен.Потом набухались и трахнули.Литовец их положил из автомата,спящих и ущёл в бега.А Литва его отказалась выдать РФ,как раз развал Союза был.
И здесь что-то нечисто.Взрыв газа,да-да.
URL
19.10.2018 в 01:52

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
_A|, вот-вот. Там вообще какая-то мутная история, которую, как мне кажется, хотят побыстрее замять, напустив толпе пыль в глаза. Самое печальное, что подавляющее большинство людей ведётся на всё, что скажут по телеку. Скажут им: "компухтерные игры порождают агрессию и желание убивать!", и всякие там яжматери и бабушки сразу же, развесив уши, бегут бить по рукам своих отпрысков, а то мало ли, а то вдруг, всё это от дьявола! Бред полный, аж бесит.
URL
19.10.2018 в 02:02

_A|
qilla, Ну моя мама однозначно и стопудово считает,что дело в играх)Заодно тут же был сюжет про торчка,убившего свою семью,в Москве вроде.
Вот в этом и вся суть уёбищной совково-путинской системы.Никогда их менты и спецслужбы не будут профи.Умных будут гнобить в этих службах,опуская до уровня Золотова илиШойгу.Если это высшее руководство,то каковы там низшие чины?
Даже блогеры пишут — очень уж гладко для неопытного,голова целая,а убился из дробовика.То есть,как минимум был второй,который убил паренька и ушёл.
URL
19.10.2018 в 02:12

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
_A|, мне иногда кажется, что правительство устраивает глупая ментура, потому что когда происходит какой-нибудь пиздец вроде этого, это очень ловко отвлекает народ от самого правительства и их внутренних грешков. Случился пиздец, например, правительство бросило в толпу "виноваты компухтеры!", и всё, на какое-то время у народа взор застилает, они как-то сразу забывают и воровстве власти, и о тупых законах, и о всей несправедливости и жопе. Всё их внимание направлено на конкретную ситуацию с вечными "господибожемой, как же так можно, ко-ко-ко". Народ сам позволяет себя дурить, как ни печально.
URL
19.10.2018 в 02:20

_A|
qilla, Я на все,мучавшие меня вопросы.ответы нашёл только в 2017-ом году,в блоге ЖЖ Галковского.
Но даже в рфийской прессе можно найти ответы.2006-ой год,Дерипаска -- да,мы подумали и решили,что Путин,как менеджер нас устроит.
Это интервью было распечатано и у меня есть копипаста в дайри,здесь.
А вкратце -- англичане боялись усиления России,вложились в шпионов,устроили революции.С тех пор Россия стала криптоколонией.СССР развалили,но в Кремле по прежнему нерусь -- новиопы.
URL
19.10.2018 в 02:24

_A|
qilla, Кстати,Петербург готовы были уничтожить эти мрази после революции.Но англичане погрозили пальчиком -- ай,яй,яй!
URL
19.10.2018 в 02:27

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
_A|, я почему-то уже ничему не удивляюсь...
URL
19.10.2018 в 14:11

light snow
прыгнул с бубном и улетел.
Эх, ну я со своей стороны могу сказать, что среди моих учеников совершенно точно есть такие, которые могут совершить такой поступок... Этих людей с детства уже видно. Причем это совершенно разные люди, одни тихие, другие буйные, у одних есть диагнозы, у других нет. Это особый склад психики, который тоже не берется из ниоткуда. Что им нужно (да и всем нам) - это возможность каким-то образом безопасно выражать и не накапливать агрессию, не формировать негативное мировоззрение, когда всё плохо и кругом враги. Когда оно уже сформировано, спусковым крючком может стать что угодно - хоть компьютерная игра, хоть оскорбление от одноклассника. А чтобы этого не было, нужно адекватное окружение, благоприятная среда (и это не материального благополучия касается, а скорее эмоционального, если можно так сказать). Можем ли мы сказать, что наше общество - такая среда? Нет. Оно порождает ровно то, чем само является, ни больше ни меньше. Те, кто пытается это анализировать, видят как бы только верхушку айсберга. Более масштабная причина лежит в организации общества - в том, как мы привыкли мыслить, что делать со своими эмоциями, по каким установкам жить, как относиться к миру в целом... Поэтому в таких явлениях нет совершенно ничего удивительного, они абсолютно закономерны и будут происходить дальше и дальше :nope: Пока не поменяется сам принцип, по которому вообще мы существуем. Для этих событий всегда есть четкие предпосылки. Всегда. И это не компьютерные игры, не психиатрия и даже не плохое материальное положение, а определенный способ мышления (всего общества и каждого человека в частности). Те, кто совершает такие преступления, совершенно нормальные люди, они не какие-то там психи и ничем не отличаются от любого другого человека, как бы это странно ни звучало.
URL
19.10.2018 в 15:01

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
light snow, Те, кто совершает такие преступления, совершенно нормальные люди, они не какие-то там психи и ничем не отличаются от любого другого человека, как бы это странно ни звучало.

Тут смотря что вкладывать в понятие "нормальный человек" и что вкладывать в понятие "псих". Обычно люди называют психами тех, у кого это прям налицо, кто в прямом смысле этого слова психует. Я в это понятие вкладываю совсем другое. Понятия "нормальный человек" для меня вообще не существует как такового, потому как что есть норма, кто ставит границу? У всех свои тараканы, у всех бывают страшные мысли, но разница в том, что кто-то способен (предрасположен) их воплотить, а кто-то нет. Я же и писала выше, что именно из-за такой предрасположенности два разных человека в одинаковых обстоятельствах способны по-разному себя проявить. Псих для меня - это не тот, кто мечется с пеной у рта, всё сметая. Это внутреннее состояние, которое может быть при внешнем абсолютном спокойствии. Очень часто у человека внутри буря, а никто этого не замечает. Для меня это не значит, что он ненормальный, но значит, что он псих ровно в том смысле, что у него началось нарушение психики, ибо что-то вызывает в нём бурю. Вспомнила одну лекцию Черниговской о мозге кстати. Там говорится, что учёные умеют просматривать мозг и выявлять, какой человек предрасположен к убийствам, например, но делают как раз ту самую оговорку, что это не приговор, что совсем не означает, что он станет убийцей. Он при этом всю жизнь может мирно сидеть где-нибудь под баобабом и быть милейшим существом, но при определённых обстоятельствах, при определённом течении жизни - может что-то щёлкнуть, может раскрыться эта предрасположенность. Вот потому психиатры бессильны, потому что они как раз рассматривают слово "псих" в самом прямом смысле, а если буря только внутри, если человек способен сохранять внешнее спокойствие и понимает, на какие вопросы как надо отвечать (а вопросы там всегда очень тупые и очевидные), то он всегда пройдёт тест и будет признан "нормальным".
URL
19.10.2018 в 16:51

light snow
прыгнул с бубном и улетел.
qilla, психиатры бессильны, потому что они как раз рассматривают слово "псих" в самом прямом смысле Не всегда. Есть же и именно такие расстройства: когда внешне человек спокойный или очень доброжелательный и милый, прекрасно адаптируется в социуме, и при этом он клинический социопат с диагнозом. какой человек предрасположен к убийствам - любой. На этом основана борьба за выживание, просто это не всегда можно увидеть и понять в каждом отдельном случае, это бывает глубоко скрыто или каким-то образом трансформировано. Я имею в виду, что те люди, которые берут оружие и идут кого-то расстреливать, это просто дошедшие до крайности обычные люди, живущие в этом обществе, в этой системе. Сама система такова, что с этими импульсами не принято что-то делать, поэтому человек либо их в себе подавит, либо не подавит. Мы будем называть это "слетел с катушек", а на деле это логичный исход событий, имхо. Было бы странно, если бы в нашем обществе с его устройством таких происшествий бы не было, это как пар из кипящей кастрюли, который иногда вырывается из-под крышки.
URL
19.10.2018 в 17:16

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
light snow, вот насчёт того, что предрасположен любой человек - не могу согласиться. Я против любых обобщений, потому что они не работают. Не бывает так, чтобы что-то было для всех и у всех. У большинства - возможно, но никогда не у всех, всегда и в любом аспекте будут исключения. И вот эта формулировка "обычный человек", "нормальный человек" тоже мне непонятна. Я не понимаю, что такое нормальный или обычный человек, в чём это заключается? Человек, у которого нет абсолютно никаких психических отклонений? Так ведь не бывает, у всех свои тараканы. Просто другое дело, что у одного отклонения, например, опасны для общества, у другого - нет. И кстати, даже большинство маньяков считают себя нормальными. Он может считать ненормальными всех остальных, поэтому решает их убивать, например, но сам себя он определяет как норму. Именно потому, что норма - очень субъективное понятие, я им стараюсь не пользоваться. То, что нормально в моих глазах, например, будет ненормальным в чьих-то других. Потому что нет какого-то общего великого знания, как надо, а как не надо.
URL
19.10.2018 в 19:57

light snow
прыгнул с бубном и улетел.
qilla, ну есть же что-то общее у всех людей?) Иначе по какому принципу они объединены в один вид?
Я не понимаю, что такое нормальный или обычный человек, в чём это заключается? Человек, у которого нет абсолютно никаких психических отклонений? Нет, под этой формулировкой я имею в виду просто человека, наиболее типичного для данного общества. Здоров он или нет - это еще вопрос.
Он может считать ненормальными всех остальных, поэтому решает их убивать, например, но сам себя он определяет как норму. Именно так. А это вообще повсеместно происходит.
URL
19.10.2018 в 20:14

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
light snow, ну есть же что-то общее у всех людей?) Иначе по какому принципу они объединены в один вид?
Ну, биологически-то есть, конечно ) Мы же сейчас о психике рассуждаем. Хотя даже биологически мы не все одинаковые, некоторые рождаются с различными патологиями. Серьёзно, вот сейчас даже специально задумалась, чтобы найти хоть что-то общее абсолютно для всех хоть в каком-то аспекте - и не могу :) Всё равно нахожу исключения.

Именно так. А это вообще повсеместно происходит.

Так вот именно поэтому я и не пользуюсь этой формулировкой :) Мало ли, что я там считаю нормой, я же не истина в последней инстанции. Не делю людей на нормальных или ненормальных. Просто у кого-то одни сдвиги, у кого-то другие. Кто-то на чистоте помешан, а кто-то на крови, но и то, и другое - своего рода сдвиг, просто один опасен для общества, другой - нет (даже полезен). Есть какая-то своеобразная золотая середина во всём (можно кстати её назвать нормой), а расстройство психики - это когда человек от этой середины резко отклоняется в сторону, причём не на чуть-чуть, а прям тотально. На чуть-чуть многие отклоняются, но это ещё не расстройство, т.к. сохраняется способность себя контролировать. А расстройство - когда уже всё, сам себе не принадлежишь. Тут хороший пример алкоголизм, например. Т.е. иногда выпить любят многие, но при этом они не ужираются как свиньи каждый день, а алкоголизм - это когда уже ни дня не можешь без рюмки. То же самое можно сказать о любом другом аспекте. Если пример перевести на вот эту стрельбу в Керчи (хотя я не знаю мотивов парня, тут сложно рассуждать объективно). Но предположим, что им руководила ненависть к людям и к миру (просто предположим). Почему я говорю псих? Не потому, что ненависть свойственна только психам, нет, а потому, что тут эта ненависть уже отклонилась от той естественной середины, вышла за рамки, гипертрофировалась и выплеснулась вот таким образом. Повторюсь, это просто пример, т.к. я не знаю, что на самом деле им руководило. При этом я не называю его ненормальным и необычным, я лишь говорю о том, что у него произошло расстройство психики. Вот, что я имела в виду. Не знаю, получилось ли объяснить.
URL
19.10.2018 в 20:30

light snow
прыгнул с бубном и улетел.
qilla, да, есть некая золотая середина, но мне кажется, что ее вообще мало кто достиг. Я думаю, что у нас всё общество на данный момент отклонилось в сторону агрессии. А ты считаешь, что общество в целом здоровое, а вот эти вот преступники - больны?
URL
19.10.2018 в 20:50

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
light snow, А ты считаешь, что общество в целом здоровое, а вот эти вот преступники - больны?

Почему ты так решила? Я же вообще не употребляла таких слов, как здоровый или больной. Не характеризую я общество в целом вообще никак, потому что, повторюсь, не люблю обобщений. Как можно вешать ярлык на всё общество в целом? Общество состоит из отдельных людей, а у каждого этого отдельного человека свои тараканы. Есть группы похожих по взглядам на мир людей, но даже внутри каждой такой группы будет масса отличий в том или ином аспекте. Ещё раз: я не считаю их больными, а кого-то там здоровыми. Я не считаю кого-то нормальнм, а их ненормальными. Я говорю лишь о том, что у них произошёл мощный сдвиг, который вывел их из-под самоконтроля. Это не ненормальность, это именно расстройство психики. Расстройство психики может случится у любого человека, но, повторюсь, не у всех это расстройство опасно для общества. Перфекционизм, например, тоже может гипертрофироваться в расстройство, но это никому не навредит. Точно так же мизантропия может гипертрофироваться в желание убивать, например. Т.е. мизантропия сама по себе - не расстройство, но она может в него переродится под влиянием определённых обстоятельств и при определённой предрасположенности.
URL
19.10.2018 в 21:10

light snow
прыгнул с бубном и улетел.
qilla, поняла твою точку зрения. Да, во многом согласна.
URL
20.10.2018 в 05:09

Mycroft Arthur Holmes
It's all true/Fuck their lack of originality and personality, fuck this travesty ©/У сердца отпуска нет, а раз так, то надо брать с него пример.
Иначе по какому принципу они объединены в один вид?
Вид — группа особей с общими морфофизиологическими, биохимическими и поведенческими признаками, способная к взаимному скрещиванию, дающему в ряду поколений плодовитое потомство, закономерно распространённая в пределах определённого ареала и сходно изменяющаяся под влиянием факторов внешней среды.

Принадлежать к одному виду вовсе не значит быть одинаковыми как под копирку)
Хотите общее у всех людей?) Мозг. Те, кто рождается без мозга, не выживают. Сердце. Те, кто рождается без сердца, не выживают. Лёгкие. Те, кто рождается без лёгких, не выживают.
И да, уровень современной медицины позволяет поддержать жизнь при многих патологиях жизненно важных органов, но совсем без мозга, совсем без сердца и совсем без лёгких представитель вида Человек разумный не выживет.
URL
20.10.2018 в 15:25

qilla
И в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу над виском нажать. Надо мною, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа.(с)
Mycroft Arthur Holmes, спасибо за цитату из Википедии, но мы тут немного о другом :) Под общим имелось в виду не само наличие, а именно одинаковость. А если судить тупо по наличию, то мозг, сердце и лёгкие есть не только у человека. И не только человек без них не выживет. Не говоря уже о том, что мы тут рассуждали всё-таки не об анатомии, а о психике :)
URL
20.10.2018 в 17:06

light snow
прыгнул с бубном и улетел.
Хотите общее у всех людей?) Мозг. Если говорить именно про людей, то скорее не сам мозг, а то, что производит этот мозг. А производит он сознание, которое функционирует примерно одинаково на протяжении всей истории развития человечества, за редкими исключениями. Вот это и есть общее у всех людей. Поэтому события истории неизбежно повторяются, и поэтому в происходящем сейчас нет ничего нового и уникального, имхо :nope:
URL