А как там дела у отца? Нога уже заживает?

О, я смотрела нарезку из той передачи Познера, где разные люди отвечали на этот вопрос. Мне там понравился ответ Гребенщикова: "Дело в том, что мы всегда находимся перед Богом, поэтому что тут скажешь?"

Я не могу придумать ни одного оправдания, почему человечество было создано настолько мудацким, ни одной причины, ни одного "за".
Я тоже... Думаю, схема примерно такова: проявляешь мудачества, получаешь за них по башке, понимаешь свои ошибки, развиваешься... Но в пределах одной жизни этого не видно, кажется, что мудаки вполне живут себе и процветают и никто особо никуда не движется. Но это не так.

light snow, А как там дела у отца? Нога уже заживает?

Да, потихоньку заживает, прогресс ощутимый. Уже ходит даже не с костылями, а с тростью. Но побаливает до сих пор, конечно. Правда, уже не настолько сильно, как это было раньше. Минус только в том, что постоянно приходится мотаться в травмпункт, буквально каждую неделю, такие вот мудацкие правила, чтобы больняк продлевать.

Мне там понравился ответ Гребенщикова

Красивый ответ, согласна. Мне тоже понравился, хоть я с ним и не согласна.

Думаю, схема примерно такова: проявляешь мудачества, получаешь за них по башке, понимаешь свои ошибки, развиваешься...

Проблема-то в том, что понятие "ошибка" очень субъективно. В глобальном смысле зачастую нельзя сказать, что было ошибкой, а что - нет. Тем более, когда не знаешь всех законов и взаимосвязей во Вселенной. Люди, как правило, мыслят сугубо вокруг своей жизни, максимум - вокруг жизни человечества, но очень редко кто мыслит в масштабах целой планеты или тем более Вселенной. Если мыслить так, то, на мой взгляд, ошибкой является само существование человечества, потому что ничего созидательного оно Вселенной не несёт, одни разрушения. А вообще меня на эту тему иногда ещё такие мысли посещают: например, что существование маньяков и прочих тиранов - это не ошибка, а нечто специально созданное природой в целях самозащиты от людей, чтобы хоть немного подрезать популяцию, этакие санитары леса. То же самое можно сказать и обо всяких природных катаклизмах, о болезнях и прочем. Без всего этого нас было бы слишком много, планета и так задыхается. В таких ситуациях я понимаю, что и война несёт в конечном итоге ту же функцию. Понятно, что моя человеческая натура испытывает жалость к людям, когда я думаю о смертях каких-то хороших людей, но мозгами я понимаю, что если б ничего этого не было, мы бы уже успели пожрать всех животных, вырубить все растения, настолько земля была бы перенаселена. Люди в этой Вселенной явно лишние, потому что они нужны только самим себе, друг другу, а всем остальным они лишь мешают. Вот, что печально. И хоть до неведомых высот тут подними своё моральное развитие, этот факт не поменяется, нет от нас никому пользы, кроме нас самих и нам подобных. Замкнутый круг.

qilla, и правда тупые правила( Со сломанной ногой только и ездить везде... Неужели они не могли сразу на месяц этот больничный написать?

Ты с ним не согласна потому, что атеист? Я просто тоже чувствую себя примерно так же, как в его ответе... Что все высшие силы - они не где-то когда-то, а прямо здесь и сейчас, просто обычной человеческой логикой их нельзя понять.

В глобальном смысле зачастую нельзя сказать, что было ошибкой, а что - нет. Тем более, когда не знаешь всех законов и взаимосвязей во Вселенной.
Ну тоже верно. Мне кажется, что в глобальном смысле вообще ничего не ошибка... И если рассматривать всю систему в целом, то тираны, катаклизмы, войны, болезни - это всё закономерное следствие того мышления, которое свойственно большинству.

И хоть до неведомых высот тут подними своё моральное развитие На мой взгляд, нужно все равно пробовать. Кое-что все-таки меняется в восприятии мира и общем ощущении безнадежности. Хотя смотря что понимать под моральным развитием...

light snow, Ты с ним не согласна потому, что атеист?

Да. Если и есть во Вселенной какие-то силы, то это не Бог в обычном понимании людей. И уж тем более им не стоит молиться и чего-то от них ждать. Я скорее всю Вселенную в целом воспринимаю как живое существо в каком-то смысле. Она и есть тот самый Бог. А какого-то там бородатого чувака на облаке не существует, ровно как рая или ада. Но это всё имхо, разумеется. А ещё, мне кажется, очень наивно полагать, что Вселенной есть до нас хоть какое-то дело, что она станет наказывать нас за что-то или наоборот поощрять. Людям просто проще жить, воображая некую опеку и защиту, а по факту тут каждый сам за себя, и в глобальном смысле мы просто ничтожные пылинки.

На мой взгляд, нужно все равно пробовать.

Я не спорю. Если выбирать между овощным сознанием и каким-то продвинутым, то выбор очевиден, разумеется. Раз мы всё равно уже рождены помимо своей воли, приходится обживаться, куда деваться. Хотя думаю, дуракам живётся куда проще, если честно. Люди, которые даже не ходят мыслями в сторону каких-то законов Вселенной, жизнь которых сводится к простому пожрал/посрал/поспал/размножился, наверняка чувствуют себя вполне счастливыми, потому что у них потребности очень простые, которые удовлетворить не так сложно. В какой-то момент я им даже завидую, но понимаю, что будь у меня выбор, я бы всё равно не выбрала такое сознание, даже если б оно принесло покой и счастье. Но и жить с такими мыслями, как у меня, тоже нельзя, сплошной диссонанс. И хрен знает, что делать. Раньше мне ещё хоть какие-то вещи казались мудрыми, а теперь всё кажется таким мелочным и ничтожным, абсолютно всё. Все великие учения, все религии, все красивые речи, все так называемые просветлённые. Всё мелкое и бессмысленное, идущее в одну сторону рука об руку, одинаково бесправное в глобальном смысле. Многие блокируют внутри себя определённые темы, дабы не разрываться изнутри, а у меня заблокировать это никак не получается. У меня в голове постоянное "Зачем?". И вроде есть цепь взаимосвязей, твои поступки влияют на мир, но в масштабах Вселенной-то что, зачем? Бесконечно падает эта песчинка под названием Земля, и мы все вместе с ней падаем, со всей нашей Солнечной системой. Летим все куда-то в пустоту. Может, когда-то попадём в чёрную дыру и исчезнем, но поменяется ли во Вселенной что-то от этого, потеряет ли она? Нет, потому что мы не нужны, ничего этого не нужно. А ещё мне безумно жаль, что столько красоты создано разрушаемой. Всё живое в мире уничтожает и жрёт друг друга. И нельзя без этого, все друг на друге паразитируют. Зачем это всё было делать таким образом? Нет ответа, потому что не делал никто, оно само возникло и так же само умрёт. Эйнштейн мечтал найти формулу всего, а формулы никакой нет, кругом хаос и бессмыслица. И вот вроде учёные находят способ что-то структурировать, как Вселенная тут же подкидывает сюрприз и рушит все теории. Нельзя понять то, чего нет, нельзя понять хаос, он сам себя не понимает. Увы.

qilla, ох, ну чувак на облаке - это вообще какая-то анекдотическая картинка) Я даже не знаю, верит ли кто-то именно в него, было бы интересно посмотреть на таких людей.
Для меня тоже Вселенная и Бог - это одно и то же. По-моему, это однозначно нечто живое, что существует по своим законам.
Я думаю, что ощущение наказания или поощрения за свои дела зависит от восприятия конкретного человека. Можно и не воспринимать так события. Просто это наиболее доходчивый язык для большинства людей)) По крайней мере, пока они не доросли до способности воспринимать всё как возможность для развития, например, или как-то еще по-другому.


дуракам живётся куда проще
Часто слышу эту точку зрения, но в моем опыте таких примеров нет. Как правило, дураки каким-то образом косячат в жизни и их глупость оборачивается против них (я тоже тому пример)). А тебе знакомы такие люди, которые глупые и им живется проще?

Все великие учения, все религии, все красивые речи, все так называемые просветлённые. Всё мелкое и бессмысленное
Это уже имхо, но я когда читаю у тебя эти мысли, то всегда думаю, что у тебя это такая часть пути. Не конечная точка, а какой-то переломный момент, что ли, когда старого уже нет, а нового еще нет). Это хорошо - разочароваться во всем этом. Было бы хуже упереться в какую-нибудь одну теорию и пытаться там найти ответы на все вопросы.
По-моему, у ученых меньше всего шансов разобраться. Потому что всегда так и происходит: Вселенная тут же подкидывает сюрприз и рушит все теории. Наука действует в ограниченных рамках, понять Жызнь так нельзя)

light snow, ох, ну чувак на облаке - это вообще какая-то анекдотическая картинка)

Ну, я так образно обозначила христианского бога Не Иисуса Христа, а именно его отца. Учитывая, что Рай они считают небом, а Ад - под землёй, бога представляют в Раю на небе, а дьявола в Аду под землёй, соответственно. Ну и все выражения типа "вознестись" и т.п. Бог у христиан где-то там, в облаках. Не в наших земных облаках, а в образных, потусторонних.

А тебе знакомы такие люди, которые глупые и им живется проще?

Под дураками я в данном случае имела в виду не глупость как таковую, а ограниченное сознание. Когда человек живёт только физиологическими потребностями, когда все его мечты и цели сводятся к удовлетворению этих самых потребностей и т.п. Конечно, таким проще. Гораздо легче найти себе вкусную еду, выспаться, качественно потрахаться и т.п., чем искать счастья в ответах на какие-то вопросы, лезть в какие-то вселенские дебри и т.п. Чем проще сознание, тем меньше у этого сознания вопросов, соответственно, тем меньше диссонанса и саморазрушения, поисков и т.п. Они легко скажут, что такое счастье: семья, здоровье, дом с садом ну и т.п. Я не говорю, что это плохо. Просто они другие, чужие лично для меня. В их глазах наоборот я дура, я это прекрасно понимаю. Ну и пусть так.

я когда читаю у тебя эти мысли, то всегда думаю, что у тебя это такая часть пути. Не конечная точка, а какой-то переломный момент, что ли, когда старого уже нет, а нового еще нет

Поскольку я всё-таки не Ванга, не могу знать, что будет у меня в будущем, что будет с моим сознанием, куда оно меня приведёт, во что трансформируется и т.д. Возможно, это путь, возможно, это тупик, возможно, это бесконечная яма, в которую я падаю. Хрен знает. Я потому и стараюсь в дневнике по максимуму фиксировать какие-то свои мысли, переживания, размышления и т.п., потому что потом это всё может измениться, я могу измениться, этот дневник тогда останется единственным хранилищем всех моих фаз развития (или деградации), если можно так выразиться. А вообще есть версия, что в нас уже заложены ответы на все наши вопросы, просто их надо найти. Сейчас мне кажется, что я нашла эти ответы. Другое дело, что они меня совсем не устраивают, потому и идёт такая бомбёжка в сознании. Мне хочется ошибаться в своих предположениях, но пока, к сожалению, я нахожу сплошные подтверждения. И просто пока не научилась с этим жить, это принимать. Да и можно ли такому научиться... скорее можно научиться просто терпеть.

qilla, мне кажется, что все эти христианские понятия - это очень образно... Просто кто-то однажды изобразил так свое видение этого мира, на картинках, например, и все за это зацепились. Для меня все эти ад, небо - очень метафизические понятия.

По-моему, ограниченное сознание - это просто этап развития, когда пока нет потребности к чему-то большему. У таких людей свои проблемы, хоть и не такие, как ты описываешь. Ведь материальный мир тоже очень эфемерный и его невозможно сохранить: здоровье уходит, люди умирают и т.д. На то, чтобы всё это хоть как-то удержать, тоже уходит много сил, а когда это теряется, то немногие могут с этим легко смириться. Мне кажется, в этом смысле даже проще быть не привязанным настолько к материальному. Я бы сошла с ума, если бы для меня было счастье в семье, здоровье и доме с садом... Один дом чего стоит))

научиться просто терпеть. Это тоже важная вещь. Что будет с сознанием - никто не может знать, и это в общем даже к лучшему. И правильно, что пишешь.